Forum de discussions autour de Black Sabbath |
| | THE DEVIL YOU KNOW | |
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Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 16:20 | |
| - SabbatNoir a écrit:
- JC a écrit:
- Pour moi certains live peuvent être considérés comme des albums emblématiques.
Oh la la j'y croit pas... la masturbation a repris
Un live est un live, emblématique ou non, ça n'est pas un album studio... et donc, tout emblématique, allégorique, symbolique ou parabolique qu'il soit, il reste un live, c'est à dire un album enregistré en concert avec des titres fabriqués en studio, en fait des reprises de morceaux enregistré dans un local prévu à cet effet (et qui existent déjà)... est-ce que toi bien comprendre quoi moi vouloir dire (pourtant il m'avait semblé être assez clair lors de mes précédents posts) ? Va piocher chez Led Zeppelin, Deep Purple, Thin Lizzy, UFO, Black Sabbath etc...(là, y a de l'emblématique) car il arrive souvent que les versions live soient largement supérieures à leurs pendants studio. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 17:05 | |
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| | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 19:12 | |
| - Phil a écrit:
- SabbatNoir a écrit:
- JC a écrit:
- Pour moi certains live peuvent être considérés comme des albums emblématiques.
Oh la la j'y croit pas... la masturbation a repris
Un live est un live, emblématique ou non, ça n'est pas un album studio... et donc, tout emblématique, allégorique, symbolique ou parabolique qu'il soit, il reste un live, c'est à dire un album enregistré en concert avec des titres fabriqués en studio, en fait des reprises de morceaux enregistré dans un local prévu à cet effet (et qui existent déjà)... est-ce que toi bien comprendre quoi moi vouloir dire (pourtant il m'avait semblé être assez clair lors de mes précédents posts) ? Va piocher chez Led Zeppelin, Deep Purple, Thin Lizzy, UFO, Black Sabbath etc...(là, y a de l'emblématique) car il arrive souvent que les versions live soient largement supérieures à leurs pendants studio. Si tu veux... en juillet y'a les soldes, ça s'ra l'occasion de te racheter un cerveau et les neurones qui vont avec (pa'ce que là le niveau d'incompréhension frise la tête penchée)... pouf pouf pouf... Je t'invite à relire mes posts (en attendant) et à bien essayer de comprendre moi quoi dire (pourtant je pensais parler couramment le français)... ben oui pa'ce que faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit... ni interpréter ce que j'ai écrit ! Donc, je requépépète depuis bédu... un live reste un live en effet, il peut être largement supérieur à un album studio, et c'est même souvent le cas et c'est aussi ce que je pense (et oui, il me semble même y avoir fait allusion dans un autre topic, ici : https://black-sabbath.1fr1.net/t2354-rockpalast-2009). Mais ça n'est pas un album studio... donc je ne considère pas qu'un live soit de la même trempe qu'un studio (même s'il est largement supérieur)... J'm'imaginais pas à quel point on pouvait s'marrer sur le BSF... je suis tout "hillarisé"... tellement que j'en ai la larme à l'œil... si si si |
| | | JC Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 1180 Age : 98 Localisation : 75 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 21:00 | |
| Putain niveau masturbation tu bats les records aussi. J'ai dû pondre deux ou trois phrases pour que tu nous sortes toute ta rhétorique. |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 21:19 | |
| C'est issu d'une trépanation intervenue il y a deux ans. |
| | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| | | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 21:40 | |
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| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 22:23 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 22:31 | |
| The Devil You Know c'est bien.. et Headless Cross aussi c'est très bien ! |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 22:32 | |
| - Stormbringer74 a écrit:
- The Devil You Know c'est bien.. et Headless Cross aussi c'est très bien !
Mode Nono on Oui Stormy Mode Nono off |
| | | BDC Iron Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 1790 Age : 43 Localisation : Moyon 50860 Date d'inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mar 22 Avr 2014, 23:25 | |
| - Phil a écrit:
Tony Martin, j'ai toujours trouvé qu'il avait une très belle voix certes un peu "passe-partout" La dessus tu as en partie raison et c'est certainement la raison pour laquelle il a été pris... Martin est l'un des rares à pouvoir interpréter à la fois les titres d'origine avec Ozzy ou Dio !!! Ozzy n'aurait jamais voulu interpréter les morceaux des autres et n'aurait surtout pas pu... Le gars sait chanter du Ozzy mais niveau voix il est bien à la ramasse derrière un Dio un Gillan ou un Martin justement. Dio lui interprétait du Ozzy mais personnellement je trouve qu'il en faisait parfois un peu trop (principalement sur ses interprétations du titre Black Sabbath). Martin n'est certes pas une bête de scène, mais à coté de cela, il a vraiment une superbe voix et beaucoup de talent. Personnellement j'adore ce qu'il a fait avec BS (hormis Forbidden mais ce n'est pas de sa faute) mais aussi certains de ses albums solo (Scream est franchement sympa)... Pour en revenir au sujet principal (dont on s'écarte de plus en plus), TDYK aurait pu être bien meilleur si les morceaux The Devil Cried; Shadow Of The Wind et Ear In The Wall en avaient fait partie (plutôt que de les sortir sur une compile...)... A vrai dire à la sortie de TDYK je m'attendais plus à des morceaux dans ce style... Sauf qu'en fait non... Dommage ca aurait parfaitement remplacé certains morceaux de l'album franchement moins bon... Éternels regrets comme un Who's fooling who ou un Psycho man qui méritaient tous mieux qu'une place perdue dans de fausses discographies... |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 07:59 | |
| Ozzy n'est pas doté d'une grande voix, c'est un fait. Ceci dit, il possède un timbre unique bien à lui, reconnaissable entre mille. Un timbre qui s'adapte parfaitement bien au registre des premiers albums. Interpréter les répertoires du Sab période Dio, Gillan ou Martin ? Mais il n'en a cure, le bonhomme. Pour lui Sabbath, ça va du premier album à Never Say Die incluant aujourd'hui 13. Je dirais même qu'il s'en fout des autres périodes du Sab compte tenu du fait qu'à l'époque sa carrière solo a démarré au pied levé et a été particulièrement bien gérée par sa manageuse de femme. Au pire sur les autres périodes, il portait un regard amusé. A ce propos, je me souviens d'une interview dans les années 90 où, goguenard, il avait trouvé étrange l'association Gillan/Iommi qui avait donné lieu à Born Again.
Le répertoire sabbathien, période Ozzy, ne nécessite pas la présence d'un chanteur à la voix presque lyrique parce que tout simplement ça ne colle pas. Comme tu l'avances très justement, BDC, écouter Dio, Martin ou même Gillan interpréter Black Sabbath et War Pigs peut s'avérer difficile à écouter surtout Gillan. On y perd les ambiances malsaines qui enveloppent les dits morceaux. A la limite, celui qui s'en sortait peut-être le mieux, en ce qui me concerne, c'est peut-être le regretté Ray Gillen qui excellait dans les tonalités plus graves qu'un Ian Gillan. Il suffit d'écouter l'excellent bootleg Hammersmith 1986 publié dans une version très incomplète dans l'édition deluxe de Seventh Star.
Pour Dio dont on connaît la brillante carrière, je l'ai toujours défendu au sein du Sab car il a su redynamiser le groupe (d'ailleurs, j'en ai un peu assez de me répéter, n'est-ce pas Sabbatounet ?) à un moment critique de sa carrière et lui a même écrit certaines grandes pages et ce, grâce aux albums Heaven & Hell, Mob Rules, Live Evil et Dehumanizer. Par conséquent, j'aimerais bien que l'autre trépané du bulbe l'entende une bonne fois pour toutes (ce sera certainement difficile, je l'avoue) en évitant de m'affubler de certaines déficiences intellectuelles émanant de son cerveau torturé acheté en soldes chez Carrefour. |
| | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 09:21 | |
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| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 09:22 | |
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| | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 09:56 | |
| - Phil a écrit:
- Pour Dio dont on connaît la brillante carrière, je l'ai toujours défendu au sein du Sab car il a su redynamiser le groupe (d'ailleurs, j'en ai un peu assez de me répéter, n'est-ce pas Sabbatounet ?) à un moment critique de sa carrière et lui a même écrit certaines grandes pages et ce, grâce aux albums Heaven & Hell, Mob Rules, Live Evil et Dehumanizer. Par conséquent, j'aimerais bien que l'autre trépané du bulbe l'entende une bonne fois pour toutes (ce sera certainement difficile, je l'avoue) en évitant de m'affubler de certaines déficiences intellectuelles émanant de son cerveau torturé acheté en soldes chez Carrefour.
Oh s'rait un peu énervé le Philounet ? Faut rester zen Ceci dit, je n'ai jamais remis en cause le fait que tu défendes Dio (c'est tout à ton honneur par ailleurs), cependant parfois j'ai l'impression que tu prends pour toi certains de mes posts qui ne te sont pas forcément destinés (faut arrêter la parano)... et effectivement par contre il y a "interprétationnement érronifié" de mes propos... du coup nous tombons dans le quiproquo ! Mais bon j't'en veux pas... en même temps c'est pas moi qui ai la tête penchée |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 10:09 | |
| sinon The Devil You Know est un p** de top d'album vous savez.. et pourquoi ? parce que c'est le règne des mid tempos et que moi je kiffe grave les mid tempos ! |
| | | Killsark Iron Man
Nombre de messages : 24888 Age : 56 Localisation : Nice Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 10:10 | |
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| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 10:13 | |
| Sabbatnoir, ce sont quand même mes posts que tu quotes donc j'en déduis qu'ils me sont adressés. Ou bien alors, tu n'as peut-être pas compris comment fonctionnait un forum. Je peux t'expliquer par le biais d'un tutoriel si tu veux. Tu n'as pas la tête penchée mais on a quand même l'impression que tout n'est pas irrigué chez toi. |
| | | JC Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 1180 Age : 98 Localisation : 75 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 10:33 | |
| - Phil a écrit:
- Ozzy n'est pas doté d'une grande voix, c'est un fait. Ceci dit, il possède un timbre unique bien à lui, reconnaissable entre mille. Un timbre qui s'adapte parfaitement bien au registre des premiers albums.
Interpréter les répertoires du Sab période Dio, Gillan ou Martin ? Mais il n'en a cure, le bonhomme. Pour lui Sabbath, ça va du premier album à Never Say Die incluant aujourd'hui 13. Je dirais même qu'il s'en fout des autres périodes du Sab compte tenu du fait qu'à l'époque sa carrière solo a démarré au pied levé et a été particulièrement bien gérée par sa manageuse de femme. Au pire sur les autres périodes, il portait un regard amusé. A ce propos, je me souviens d'une interview dans les années 90 où, goguenard, il avait trouvé étrange l'association Gillan/Iommi qui avait donné lieu à Born Again.
Le répertoire sabbathien, période Ozzy, ne nécessite pas la présence d'un chanteur à la voix presque lyrique parce que tout simplement ça ne colle pas. Comme tu l'avances très justement, BDC, écouter Dio, Martin ou même Gillan interpréter Black Sabbath et War Pigs peut s'avérer difficile à écouter surtout Gillan. On y perd les ambiances malsaines qui enveloppent les dits morceaux. A la limite, celui qui s'en sortait peut-être le mieux, en ce qui me concerne, c'est peut-être le regretté Ray Gillen qui excellait dans les tonalités plus graves qu'un Ian Gillan. Il suffit d'écouter l'excellent bootleg Hammersmith 1986 publié dans une version très incomplète dans l'édition deluxe de Seventh Star.
Pour Dio dont on connaît la brillante carrière, je l'ai toujours défendu au sein du Sab car il a su redynamiser le groupe (d'ailleurs, j'en ai un peu assez de me répéter, n'est-ce pas Sabbatounet ?) à un moment critique de sa carrière et lui a même écrit certaines grandes pages et ce, grâce aux albums Heaven & Hell, Mob Rules, Live Evil et Dehumanizer. Par conséquent, j'aimerais bien que l'autre trépané du bulbe l'entende une bonne fois pour toutes (ce sera certainement difficile, je l'avoue) en évitant de m'affubler de certaines déficiences intellectuelles émanant de son cerveau torturé acheté en soldes chez Carrefour. Un Ozzy qui chante comme une casserole et qui nous a délivré un Black Sabbath d'Anthologie à Bercy |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 10:35 | |
| - JC a écrit:
- Phil a écrit:
- Ozzy n'est pas doté d'une grande voix, c'est un fait. Ceci dit, il possède un timbre unique bien à lui, reconnaissable entre mille. Un timbre qui s'adapte parfaitement bien au registre des premiers albums.
Interpréter les répertoires du Sab période Dio, Gillan ou Martin ? Mais il n'en a cure, le bonhomme. Pour lui Sabbath, ça va du premier album à Never Say Die incluant aujourd'hui 13. Je dirais même qu'il s'en fout des autres périodes du Sab compte tenu du fait qu'à l'époque sa carrière solo a démarré au pied levé et a été particulièrement bien gérée par sa manageuse de femme. Au pire sur les autres périodes, il portait un regard amusé. A ce propos, je me souviens d'une interview dans les années 90 où, goguenard, il avait trouvé étrange l'association Gillan/Iommi qui avait donné lieu à Born Again.
Le répertoire sabbathien, période Ozzy, ne nécessite pas la présence d'un chanteur à la voix presque lyrique parce que tout simplement ça ne colle pas. Comme tu l'avances très justement, BDC, écouter Dio, Martin ou même Gillan interpréter Black Sabbath et War Pigs peut s'avérer difficile à écouter surtout Gillan. On y perd les ambiances malsaines qui enveloppent les dits morceaux. A la limite, celui qui s'en sortait peut-être le mieux, en ce qui me concerne, c'est peut-être le regretté Ray Gillen qui excellait dans les tonalités plus graves qu'un Ian Gillan. Il suffit d'écouter l'excellent bootleg Hammersmith 1986 publié dans une version très incomplète dans l'édition deluxe de Seventh Star.
Pour Dio dont on connaît la brillante carrière, je l'ai toujours défendu au sein du Sab car il a su redynamiser le groupe (d'ailleurs, j'en ai un peu assez de me répéter, n'est-ce pas Sabbatounet ?) à un moment critique de sa carrière et lui a même écrit certaines grandes pages et ce, grâce aux albums Heaven & Hell, Mob Rules, Live Evil et Dehumanizer. Par conséquent, j'aimerais bien que l'autre trépané du bulbe l'entende une bonne fois pour toutes (ce sera certainement difficile, je l'avoue) en évitant de m'affubler de certaines déficiences intellectuelles émanant de son cerveau torturé acheté en soldes chez Carrefour. Un Ozzy qui chante comme une casserole et qui nous a délivré un Black Sabbath d'Anthologie à Bercy Putain oui. |
| | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| | | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 10:48 | |
| - Stormbringer74 a écrit:
- sinon The Devil You Know est un p** de top d'album vous savez.. et pourquoi ? parce que c'est le règne des mid tempos et que moi je kiffe grave les mid tempos !
Absolument Stormy... c'est aussi ce que je pense |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 108018 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Mer 23 Avr 2014, 11:19 | |
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| | | SabbatNoir Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 3723 Age : 57 Localisation : Everywhere Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Jeu 24 Avr 2014, 13:34 | |
| Pour en revenir à The Devil You Know (puisque c'est quand même le topic qui lui est dédié), cet album est vraiment énoOorme (même si je crois que je l'ai déjà dit)... ceci-dit effectivement, des titres comme The Devil Cried, Shadow of the Wind et Ear in the Wall auraient pu y être inclus... et d'ailleurs il existe justement une version avec bonus où ces titres apparaissent ! Elle est pas belle la vie ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW Jeu 24 Avr 2014, 15:32 | |
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| Sujet: Re: THE DEVIL YOU KNOW | |
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