Forum de discussions autour de Black Sabbath |
| | Rock progressif | |
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+10Grinder Man Loner Piweeh Aria Sykes-Schenker Ronnie Iron Man Phil Chris Barock 14 participants | |
Auteur | Message |
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Sykes-Schenker Heaven And Hell
Nombre de messages : 6553 Age : 48 Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Lun 30 Juil 2007, 16:33 | |
| je me suis inscrit!!!! :tooot: :tooot: :tooot: :tooot: :tooot: :rockandroll: :rockandroll: :rockandroll: :OHYEAH!: :OHYEAH!: :OHYEAH!: |
| | | Chris Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 2071 Age : 58 Date d'inscription : 30/05/2007
| | | | Loner Sweet Leaf
Nombre de messages : 654 Age : 37 Localisation : 67 Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Lun 30 Juil 2007, 18:09 | |
| Je suis le mouvement |
| | | Grinder Man Iron Man
Nombre de messages : 20630 Age : 58 Localisation : Le coeur dans l'Aisne et la tête à l'ouest... Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Lun 30 Juil 2007, 19:25 | |
| J'y ai rapidement jeter un coup d'oeil mais le graphisme et les couleurs bleues me font trop mal aux yeux... Je n'ai même pas pu lire toute la page d'accueil...!!! :tooot: _________________ http://judas-priest.zikforum.com/forum.htm
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rock progressif Mar 31 Juil 2007, 09:12 | |
| bon ben Grinder ne viendra pas sur mon futur forum alors car j'ai choisi à peu de choses près le même habillage !! : |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 01 Aoû 2007, 23:19 | |
| - Stormbringer74 a écrit:
- bon ben Grinder ne viendra pas sur mon futur forum alors car j'ai choisi à peu de choses près le même habillage !! :
Quel en sera le thème ? : : : |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rock progressif Jeu 02 Aoû 2007, 09:36 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rock progressif Jeu 02 Aoû 2007, 10:04 | |
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| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Dim 11 Oct 2009, 09:22 | |
| D'après un pote rencontré hier soir chez Régis , leader Antrabata , il s'agit de LA référence en matière de rock progressif.
http://www.gepr.net/geprfram.htm |
| | | Grinder Man Iron Man
Nombre de messages : 20630 Age : 58 Localisation : Le coeur dans l'Aisne et la tête à l'ouest... Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Dim 11 Oct 2009, 10:11 | |
| Intéressant...!! Encore un moyen de perfectionner son anglais... _________________ http://judas-priest.zikforum.com/forum.htm
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| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Dim 11 Oct 2009, 10:15 | |
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| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 13:33 | |
| Bon à votre avis , c'est quoi le prog ? Parce que là , sur le FCH , je suis en train d'argumenter sur le fait que Phantom Of The Opera d'Iron Maiden , n'est pas , à mon sens un morceau de prog. A mon humble avis , un morceau de prog , cela se résume à des morceaux type Supper's Ready de Genesis , Red Barchetta de Rush ou bien encore 21st Century Shizoïd Man de King Crimson. Votre avis sur la question ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 13:36 | |
| l'accord majeur du prog c'est le ré? |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 13:41 | |
| Pour certains , c'est le do couplé. |
| | | Ronnie Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 2302 Age : 44 Localisation : Finistère Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 13:56 | |
| - Phil a écrit:
- Phantom Of The Opera d'Iron Maiden , n'est pas , à mon sens un morceau de prog.
Plutôt d'accord. Par contre, la chanson "Seventh son of a seventh son" l'est beaucoup plus, tout comme l'album du même nom qui en reprend certains codes (comme le début et la fin du disque qui sont similaires). Steve Harris étant un grand fan de prog, il n'y a rien d'étonnant à en trouver dans Maiden, mais bon, c'est pas parcequ'une de leurs chanson dépasse les 5 minutes que ça en fait automatiquement une chanson prog. Le prog, c'est pas facile à définir, mais je dirais que c'est une recherche d'évolution de la musique, d'essayer de l'emmener toujours plus loin. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 14:03 | |
| - Ronnie a écrit:
- Phil a écrit:
- Phantom Of The Opera d'Iron Maiden , n'est pas , à mon sens un morceau de prog.
Plutôt d'accord. Par contre, la chanson "Seventh son of a seventh son" l'est beaucoup plus, tout comme l'album du même nom qui en reprend certains codes (comme le début et la fin du disque qui sont similaires). Steve Harris étant un grand fan de prog, il n'y a rien d'étonnant à en trouver dans Maiden, mais bon, c'est pas parcequ'une de leurs chanson dépasse les 5 minutes que ça en fait automatiquement une chanson prog.
Le prog, c'est pas facile à définir, mais je dirais que c'est une recherche d'évolution de la musique, d'essayer de l'emmener toujours plus loin. c'est l'essence souvent manquante qui empêche cela |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 14:15 | |
| - Philou44 a écrit:
- Ronnie a écrit:
- Phil a écrit:
- Phantom Of The Opera d'Iron Maiden , n'est pas , à mon sens un morceau de prog.
Plutôt d'accord. Par contre, la chanson "Seventh son of a seventh son" l'est beaucoup plus, tout comme l'album du même nom qui en reprend certains codes (comme le début et la fin du disque qui sont similaires). Steve Harris étant un grand fan de prog, il n'y a rien d'étonnant à en trouver dans Maiden, mais bon, c'est pas parcequ'une de leurs chanson dépasse les 5 minutes que ça en fait automatiquement une chanson prog.
Le prog, c'est pas facile à définir, mais je dirais que c'est une recherche d'évolution de la musique, d'essayer de l'emmener toujours plus loin. c'est l'essence souvent manquante qui empêche cela C'est pour ça que ça carbure pas. |
| | | Killsark Iron Man
Nombre de messages : 24879 Age : 56 Localisation : Nice Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 14:20 | |
| Le prog n' est pas évident à définir...pour moi, ce style musical est synonyme de liberté et de fusion, avec des structures musicales non figées, du lyrisme, de l' électricité, des changements de rythmes... tout ça quoi. Le groupe référence restant KING CRIMSON, un groupe vraiment monumental! Mais c' est un genre très varié, allant du FLOYD à YES en passant par RUSH, MARILLION, GENESIS etc... Si vous ne connaissez pas, jetez une oreille sur RPWL, ces teutons sont excellents! |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Mer 14 Avr 2010, 16:11 | |
| Voici ce que dit wiki. Il y a parfois des incongruités chez wiki mais là , ça retrace assez bien ma conception du rock progressif :
"Le rock progressif, souvent raccourci en rock prog ou plus simplement en prog, est un style de rock apparu à la fin des années 60. Il s'avère particulièrement élaboré au niveau de la technique instrumentale, de la composition, des textes ou encore des artworks. Très populaire dans les années 70, il a connu une période de déclin dans les années 80, où apparaîtront deux nouveaux courants, le néo-prog et le metal progressif, avant de retrouver un certain succès par la suite.
Yes, Pink Floyd, Genesis, King Crimson, Soft Machine, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant ou encore Emerson, Lake & Palmer sont les formations phares du genre." |
| | | Jalhan Children Of The Grave
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: Rock progressif Ven 16 Avr 2010, 09:14 | |
| Sans oublier IQ, Barclay James Harvest, Ange, Supertramp qui ont fait quelques incursions réussies dans ce domaine (Brother where you bound), tout comme The Alan Parsons' Project ou Dire Straits.
Beaucoup de groupes se révèlent aujourd'hui, depuis une dizaine d'années, notamment une scène française aux petits oignons. Il n'y a qu'à écouter du Némo, du XII Alfonso, Eclat, Seven Reizh, Lazuli, Edhels, et autres que je n'ai plus en tête pour se rendre compte que ce genre musical PROGresse à nouveau |
| | | Ronnie Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 2302 Age : 44 Localisation : Finistère Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Ven 16 Avr 2010, 09:45 | |
| - Phil a écrit:
- Voici ce que dit wiki. Il y a parfois des incongruités chez wiki mais là , ça retrace assez bien ma conception du rock progressif :
"Le rock progressif, souvent raccourci en rock prog ou plus simplement en prog, est un style de rock apparu à la fin des années 60. Il s'avère particulièrement élaboré au niveau de la technique instrumentale, de la composition, des textes ou encore des artworks. Très populaire dans les années 70, il a connu une période de déclin dans les années 80, où apparaîtront deux nouveaux courants, le néo-prog et le metal progressif, avant de retrouver un certain succès par la suite.
Yes, Pink Floyd, Genesis, King Crimson, Soft Machine, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant ou encore Emerson, Lake & Palmer sont les formations phares du genre." Rien de faux là-dedans, mais ils se mouillent pas des masses quand même. |
| | | Phil Admin
Nombre de messages : 107901 Age : 61 Localisation : 9 cube Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Ven 16 Avr 2010, 11:37 | |
| Voici mon sentiment concernant le prog en réponse à JC , Fool et Gedral du FCH , qui , de leur côté , sont convaincus du fait que n'importe quel morceau dès lors qu'il évolue et progresse , sera défini comme étant prog , argument qui , en soit se défend avec lequel , je ne suis pas d'accord . Voici le message que j'ai posté sur le FCH :
"Je crois qu'effectivement le problème se situe au niveau de la perception du mot "prog" en tant que tel. Certains (dont je fais certainement partie) ont sans doute cette conception réductrice à associer le prog aux grands du genre à savoir Yes et consorts. Il me vient encore à l'esprit de multiples exemples de groupes (Gov't Mule , Allman Brothers Band) qui , au sein de leurs morceaux , n'hésitent pas à les faire dériver vers des contrées jazzy , bluesy voire vers d'autres univers musicaux. Et pourtant leurs morceaux PROGressent , s'étirent pour durer plus de 20 mn , changeant très souvent de rythme , adoptant parfois des contre-temps déroutants. A la différence près qu'on ne les qualifie pas de groupes prog sur ces titres en question mais de "jam bands". Par conséquent , uniquement sur ces titres-là , faut-il en conclure qu'ils sont prog ? Pour vous oui , pour moi non , j'opterais davantage pour une forme d'improvisation avec à la base un morceau issu du répertoire du groupe en question. Quel est le lien qui unit Genesis , Yes et King Crimson ? Déjà , leurs albums sont souvent axés à partir d'un fil directeur que l'on définit en son temps sous l'appellation "concept-albums", à savoir des albums qui racontent une histoire et qui comportent des interludes , des ambiances voire des bruits quelque peu insolites , des temps de paroles et des pauses visant à renforcer l'aspect narration. Ce dernier aspect est plus récurrent chez Genesis et Marillion du temps de Fish avec notamment notamment Misplaced Childhood. Aussi étonnant que cela puisse paraître et cela vous confortera dans votre démarche par rapport à Iron Maiden , Rime Of The Mariner (sans doute le point de départ d'une "mini-orientation" progressive du groupe), au beau milieu de sa structure , possède cet aspect narratif grâce notamment à la lecture du poème de Samuel Taylor Coleridge. Comparer ce morceau-là avec Phantom Of The Opera me paraît superflu. Voilà , ce n'est que mon point de vue que vous percevrez sans doute comme étant réducteur mais je suis convaincu du fait que l'on ne peut qualifier de prog n'importe quoi ou bien n'importe qui." |
| | | Killsark Iron Man
Nombre de messages : 24879 Age : 56 Localisation : Nice Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Rock progressif Ven 16 Avr 2010, 12:30 | |
| c' est bien beau tout ça, mais on attend toujours le topic sur PROUT, ce groupe mythique, créateur du rock régréssif, alors Phil??? |
| | | Ronnie Sabbath Bloody Sabbath
Nombre de messages : 2302 Age : 44 Localisation : Finistère Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Rock progressif Ven 16 Avr 2010, 13:42 | |
| Je me suis réécouté "Phantom of the opera" hier, et non, pour moi, ce n'est pas du prog'. Je dirais justement que c'est vraiment une chanson typique de Maiden, donc, du heavy metal. D'ailleurs, si je me souviens bien, c'est en intro de cette chanson que Bruce Dickinson a fait un petit speech au Parc des Princes en 2005, disant que c'était "une chanson pour les VRAIS fans de Maiden, ceux qui comprennent le groupe, etc...". A mon avis, si on doit trouver du prog dans le 1er Maiden, "Remember tomorrow" s'en rapproche plus. |
| | | Killsark Iron Man
Nombre de messages : 24879 Age : 56 Localisation : Nice Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Rock progressif Jeu 10 Fév 2011, 08:41 | |
| Si vous aimez un peu, beaucoup, passionnément , voici une interview passionnante : http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article7498 |
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